Çin İstihbaratından Avrupa’daki Uygur’a Telefon: “Ailen Seni Görmek İstiyor”

İlgili Makaleler

İnsan Hakları İzleme Örgütü HRW’den Starmer’a Çin Uyarısı: “Pekin Güvenilir Bir Alternatif Değil”

Önce

Çin Ordusunda Deprem: En Kıdemli General Zhang Youşia’ya “Nükleer Sırları ABD’ye vermekle Suçlanıyor

Önce

13 Yıldır Hindistan Hapishanelerinde Tutulan Üç Uygur Gencin Dramı: Uluslararası Hukuk ile Siyasi Hesaplar Arasında – 5

Önce

Paris’te yaşayan Uygur sanatçı Mirkamil Turghun, Çin rejimi adına çalışan bir Uygur polis memurunun kendisini telefonla arayarak ikna etmeye ve baskı altına almaya çalıştığını gösteren 23 dakikalık görüşmeyi kamuoyuyla paylaştı. Kayıt, Çin’in yurt dışındaki Uygurlara yönelik sistematik sindirme ve geri döndürme çabalarının bire bir kanıtı niteliğinde.

Çin’in işgali altındaki Doğu Türkistan’dan kaçan Uygurlar, yalnızca ülkelerini terk etmekle kurtulamıyor. Çin güvenlik birimleri ve istihbarat servisleri, yurt dışına çıkan Uygurlara telefon, mesaj ve sosyal medya uygulamaları üzerinden ulaşıyor; çoğu zaman Doğu Türkistan’daki aile bireylerini dolaylı ya da doğrudan tehdit unsuru olarak kullanıyor.

Paris’te yaşayan 42 yaşındaki Uygur sanatçı Mirkamil Turghun, bu baskının somut bir örneğini belgeledi. Çin rejiminin güvenlik teşkilatında görevli bir Uygur subayla yaptığı 23 dakikalık telefon görüşmesini kaydeden Turghun, yaşadıklarını Kaşgar Times ile paylaştı.

“Arkadaşlık” Maskesi Altında Baskı

Görüşmede Çinli polis memuru, konuşmayı bir “arkadaşlık” ve “iyi niyet” çerçevesinde başlatırken, ilerleyen dakikalarda aile, yaşlı anne-baba, pişmanlık ve “geri dönüş” temalarını öne çıkarıyor. Konuşmanın genelinde, Uygur diasporasının savunuculuk faaliyetleri küçümseniyor, aktivistlerin “kullanıldığı” ima ediliyor ve Turghun’a dolaylı bir çıkış yolu sunuluyor.

Aşağıda, Mirkamil Turghun tarafından sağlanan ve Kaşgar Times tarafından Uygurcadan çevrilmiş telefon görüşmesinin tam metni, hiçbir değişiklik yapılmadan yer almaktadır:

xxxxxxxxxxxxxxx

Çinli Polis Memuru ile Mirkamil Turghun Arasındaki Telefon Görüşmesi (Birebir Metin)

Subay: Daha önce de söylediğim gibi, ikimiz de erkeğiz, aramızda endişelenecek bir şey yok, buluşursak [kötü] bir şey olmayacak…

Mirkamil: Hiçbir şeyden korkmuyorum, anlamadığım bir şey var. Birbirimizi gerçekten tanımıyoruz. Sen tanıdığım biri değilsin, okulda aynı sınıfta okuduğum, senin bölümünde çalışan başka tanıdıklarım var. Onlar aracılığıyla arasaydın anlardım, ama tanımadığım birinin bana iyilik yapmak istemesini anlamıyorum.

Memur: Öncelikle, dürüst olmak gerekirse, önce sizi tanımak istiyorum. Sizi her zaman tanıyorum çünkü müzik yapıyorsunuz, bu yüzden sizinle belirli bir bağım var. Adınız geçtiğinde, 17. (Lise)’de müzik yaptığımız eski günleri hatırlamaya başladım ve birlikte okuduğumuz zamanlarda sizi görmüştüm. Hiç birlikte yemek yememiş olsak da sizi tanıyordum. İkincisi, bir süredir Dilnur [Reyhan] (Uygur Avukat) ve diğerleriyle birlikte bazı şeyler yapmaya çalıştınız [Uygur savunuculuğu], sanırım artık anlamışsınızdır ve işin aslını öğrenmişsinizdir, bunun sonunda hiçbir şeye yaramayacağını. Yaşınız ilerliyor, bana göre, doğru mu yanlış mı bilmiyorum ama sizi siyasi bir oyunun piyonu [satranç taşı] olarak görüyorum, insanlar sizi kendi çıkarları için kullanacak ve işleri bittiğinde sizi bir kenara atacaklar. Doğrusunu söylemek gerekirse, başka biri olsaydı muhtemelen umursamazdım.

Mirkamil: Bunun için endişelenmenize gerek yok, hayatta böyle öğreniyoruz, piyon olup olmadığımızı anlıyoruz. Bir değişiklik ya da sonuç yaratıp yaratamayacağımı ise henüz yapmadım. Durun, biri beni çağırıyor.

Memur: Tamam, tamam…

Mirkamil: Bir dakika, şu [diğer] görüşmeyi bitireyim. Ne diyordum? Biz sadece hayatımızı yaşıyoruz, başımıza gelenler hakkında doğruyu söylüyoruz, bir gösteri yapmıyoruz, bir şeyleri değiştirmeye çalışmıyoruz, sadece olanları anlatıyoruz.

Memur: Bana sorarsanız, bence her şeyi gördünüz, [Uygur savunuculuk çabaları açısından] her şeyi bir kez daha deneyimlediniz.

Mirkamil: Hayır, daha göreceğim çok şey var.

Memur: Hayır, bence siz oldukça deneyimlisiniz.

Mirkamil: Hayır, kısa boylu olmama rağmen oldukça fazla şeye dayanabilirim.

Memur: Demek istediğim şu ki, sonuçta bu şeyler [Uygur savunuculuğu] hiçbir işe yaramayacak. Şimdi, başkalarını anlayabiliyorum, ister aile üyelerinin [toplama kamplarına veya hapishanelere gönderilmesi] nedeniyle olsun, bu yola [Uygur savunuculuğu çabalarına] katılsınlar. Aileniz çok iyi bir aile, anne babanızdan ve herkesten, büyük bir ailesiniz, bence başkalarının katılması anlaşılabilir. Kendime şöyle derdim: “Mirkamil nasıl oldu da bu yola [Uygur savunuculuğuna] katıldı?” ve anlayamazdım. Şimdi bugün iyi ki…

Mirkamil: Ne demek istiyorsunuz, hangi yola girdim? Girdiğim yolu açıklayabilir misiniz?

Polis memuru: Demek istediğim, ülkemize [Çin’e] karşı gelmek, [Uygur savunuculuğu] etkinliklerine katılmak.

Mirkamil: Yani olan bitene gözlerimi kapatmam gerektiğini mi söylüyorsunuz?

Polis memuru: Hayır, olanlara gözlerinizi kapatmanız gerektiğini söylemiyorum. Bakın, bazı şeyler duyduklarınız gibi değil, kendi gözlerinizle görmediniz. Fikirlerinizi sadece Doğu veya Batı ülkeleri tarafından yayınlananlara dayandıramazsınız. Heyecanlanıp sokaklara dökülme çağını geride bıraktık, değil mi?

Mirkamil: Devam edin, dinliyorum.

Memur: Başka bir niyetim yoktu, sizinle sohbet etmek, nasıl olduğunuzu ve bu konulara [Uygur savunuculuğu] nasıl baktığınızı görmek ve arkadaş olup olamayacağımızı anlamak istedim.

Mirkamil: “Arkadaşlar” derken neyi kastediyorsunuz?

Polis memuru: Aileniz sizinle iletişime geçemese de, sizinle konuşmak istedim; aranızda bir köprü görevi görerek sizi ailenizle buluşturmaya çalışmak istedim…

Mirkamil: İnsanlar beni yanlış anladı, arabuluculuk yapacak birini aramadım, bu yüzden iyi niyetli kişiler bana bazı şeyleri bildiriyor, oysa ben asla böyle bir bilgi talep etmedim. Eğer aileme bilgi ulaştırabilirseniz, aramızda düşmanlık olmadığını söyleyin, başka seçeneğim yok, ailemle bağlarımı koparmaktan başka ödeyebileceğim bir bedel yok. Gördüğüm kadarıyla beni oldukça iyi tanıyorsunuz, 2018-2023 yılları arasında tam da sizin tarif ettiğiniz gibi yaşadım, başım öne eğik, kendi işime bakarak. Yapmadığım şeylerle suçlandım. Dediğiniz gibi, yaşlanıyorum, böyle yaşamaktan bıktım, özgür bir ülkede insan gibi yaşamak istiyorum. Başım dik yaşamak istiyorum. Gerçek, gizlenmiş veya bastırılmış olsa bile, bir şekilde ortaya çıkar.

Memur: “Gerçeğin, gizlenmiş veya bastırılmış olsa bile, bir şekilde gün yüzüne çıkması” derken neyi kastediyorsunuz? Durumlar sandığınız kadar kötü değil.

Mirkamil: Bu, öylece uydurduğum bir şey değil, benim uydurduğum bir şey de değil. Daha önce bunun Batı’ya özgü bir şey [propaganda] olduğunu söylemiştiniz. Orada [toplama kamplarında] bulunmuş kadınlarla konuştum ve neler olduğunu duydum.

Memur: Ha, Gulbahar [Jalilova]’yı [eski toplama kampı mahkumu, şimdi Fransa’da yaşıyor] kastediyorsunuz, o sadece laf kalabalığı yapıyor, o kadın hakkında her şeyi biliyoruz. Eğer bir senaryo uydurup konuşmazsa, para kesilecek. Son birkaç yıldır neler olduğunu gördünüz ve açıkça söylemesem bile anlıyorsunuz. Yani eğer sahneye çıkıp oyuncu olmazsa, parası nereden gelecek, kendine nasıl bakacak?

Mirkamil: O bir oyuncu değil, bir iş kadını.

Polis memuru: Haklısınız, o bir iş kadını, siyasi bir iş kadını, en yüksek teklifi verenlerden para alıyor. Dünya Uygur Kongresi para vermezse onları lanetliyor, para verirlerse onları övüyor.

Mirkamil: Bu konuşmanın nereye doğru gittiğini anlıyorum.

Polis memuru: Beni yanlış anlamayın, gayet iyi bir sohbet ediyoruz.

Mirkamil: Nasıl anlayabilirim ki, aslında sizi anlamıyorum. Bu doğru ya da yanlış meselesi değil. Bunun size nasıl bir fayda sağlayacağını anlamaya çalışıyorum.

Memur: Bana hiçbir faydası yok. Sizinle konuşmaya ve bağlantıda kalmaya çalışıyorum, orada çok fazla arkadaşım yok, bu yüzden Fransa’da bir arkadaşım olduğunu söyleyebilmek istiyorum, hepsi bu. Sizden bir şey yapmanızı istemiyorum. Bilmem gereken bir şey varsa, bunu illa sizin aracılığınızla öğrenmem gerekmiyor, değil mi?

Mirkamil: Size rapor vermeyi düşünmüyorum.

Memur: Beni yanlış anlamayın, sizden bana rapor vermenizi istemiyorum. Daha önce arkadaş olmasak da, arkadaş gibi sohbet edebilmek istiyorum. Anlamadığınız şeyler varsa, açıklamaya çalışabilirim.

Mirkamil: Daha önce de söylediğiniz gibi [ailemle] iletişime geçemem, bu gerçekçi değil. Ne hakkında konuşacağız ki, Batı hakkında hiçbir şey bilmiyorsunuz, orada doğmuş olsam bile oranın şu an nasıl olduğunu bilmiyorum, 20 yıl orada yaşamış olsam bile. Yani anlamıyorum, niyetinizi anlamıyorum ve bu konuşmanın nereye gittiğini bilmiyorum. Sanırım anlayamam da. Benim rolüm ne, sizin rolünüz ne? Hiçbir şey net değil.

Memur: Örneğin, sizin için ne yapabileceğimi düşünüyorsunuz?

Mirkamil: Benim için ne yapabileceğinizi düşünüyorum?

Memur: Evet. Demek istediğim şu ki, eğer benim bir rolüm varsa, eğer benden herhangi bir şekilde fayda sağlayabilirseniz, sizin için ne yapabileceğimi düşünüyorsunuz?

Mirkamil: Aileme benim gibi bir çocuğa sahip olmayı unutmalarını söyleyin, onlara buna alıştığımı söyleyin. Kendime acıma, ağlama zamanı bitti.

Polis memuru: Mirkamil, sözünüzü kestiğim için özür dilerim, aklımdan geçen şu: Hayat bir kere yaşanıyor, değil mi?

Mirkamil: Doğru.

Polis Memuru: Anne ve babanız yaşlanıyor, babanız 80’li yaşlarında. Düşündüğüm şu ki, ben de bir erkeğim, benim de anne ve babam, bir ailem var. Bence hayat bir kere yaşanıyor, insanlar sevdikleriyle son anlarında birlikte olabilmeli ve onları görebilmelidir. Bana neden böyle konuştuğunuzdan emin değilim, belki de beni çok iyi tanımıyorsunuzdur. Bu benim fikrim, sadece nasıl hissettiğimi söylüyorum. Bence anne ve babanıza sıkıca sarılın, şu an hayattalar, uzun ömürlü olsunlar, yakın gelecekte vefat ederlerse. Biz de yaşlanacağız, yakında 50, 60 yaşına geleceğiz, onların yaşında olduğumuzda pişmanlıkla geriye bakmak istemeyiz, bence böyle düşünürüz. Anne ve babamızdan başka neyimiz var ki?

Mirkamil: Bunları zaten düşündüm. Bana söylemeseniz bile daha önce düşündüm. Ben de bir insanım, elbette ağzımdan böyle sözler çıkar, bunlar temel şeyler. Bunlar zaten bizden alındı. Bunu kabullendim. Söyledikleriniz, ailesiyle bağlarını koparmış birine işlemez.

Polis memuru: Yani neden böyle davrandığınızı merak ediyorum, ailenizle bağlarınızı neden kopardığınızı anlayamıyorum, sizi buna iten nedir?

Mirkamil: Ailemle bağlarımı koparmadım.

Polis memuru: Onlarla iletişime geçmemek, insan olarak annelerinin babasının sesini duymak istemelerine yol açar…

Mirkamil: Sen bir kurtarıcı gibi konuşuyorsun, benden intikam alamadığın için aileme baskı yapıyorsun.

Memur: Ailenizle tanışmadım. Oraya gidip onlara, “Oğlunuz var, vs.” demek benim tarzım değil, böyle bir şey yapmam. Ben de bir erkek olduğum için, ben de 14. [Lise]de öğrenci olduğum için, ikimiz de erkek olduğumuzdan, bu konuda samimi bir konuşma yapabileceğimizi düşündüm. “Dinleyeyim ne diyecek” diye düşündüm, bu yüzden sizi aradım. Başkaları [ailenizi ziyarete] gittiyse bundan haberim yok, ancak şimdiye kadar ailenizle görüşmedim ve onlara “Oğlunuz şunu [Uygur savunuculuğuna katıldı] veya bunu yaptı” demedim. Eğer yapmış olsaydım, 2023 veya 2024’te sizinle iletişime geçerdim. Ayrıca, sizden benim için bir şey yapmanızı da ummuyorum.

Mirkamil: Peki, umudunuz nedir?

Polis memuru: Tek umudum şu ki, öncelikle şunu iletmek istedim: Aileniz sizi görmek istiyor, çünkü ben de bir insanım, benim de bir ailem var. Babanızın durumunu görünce, dürüst olmak gerekirse, çok üzüldüm.

Mirkamil: Daha önce de söylediğim gibi, özetlemek gerekirse, amacınız beni suçlu hissettirmek, doğru mu?

Memur: Hayır, hayır… Sizi suçlu hissettirmeye çalışmıyorum, beni yanlış anlıyorsunuz. Sizinle konuşmam bittikten sonra, anne babanızı arayıp onlara mutlu ve sağlıklı bir hayat yaşadığınızı bildireceğim ve onları rahatlatacağım. Endişelenmemelerini söyleyeceğim, hepsi bu. Konuşmamız sırasında aklımda bir şeyler ters gitti, “Böylesine mükemmel bir evlat, nasıl böyle bir hale geldi?” Sadece aklımdan geçen ve mantıklı gelmeyen şeyi söylemek istedim. Beni asla düşmanınız olarak görmeyin, beni yanlış anlamayın. Beni bir devlet memuru olarak düşünmeyin. Beni daha önce tanıdığınız, müziğinize hayran olan sıradan bir adam olarak düşünün. Ben hayranınız değilim, o seviyede değilim, o zamanlar müzik çalardınız, o zamanlar çaldığınız modern müziğe hayran kalırdık.

Mirkamil: Söyleyeceklerim bu kadar, daha önce de söylediğim gibi, aileme beni unutmalarını söylemeliyim, başka bir çözüm yok.

Polis memuru: Yani geri dönüş yok mu?

Mirkamil: Bunu ben başlatmadım, her şey sizin tarafınızdan çıktı.

Memur: Örneğin, ne tür şeylerden bahsediyorsunuz?

Mirkamil: Bütün bu sıkıntılar, hakkımdaki iftiralar, amansız baskılar.

Polis memuru: Bildiğim kadarıyla, ne tür bir iftiradan, ne tür bir baskıdan bahsediyorsunuz? Daha önce yapmadığınız şeylerle suçlandığınızı söylemiştiniz.

Mirkamil: Çok şey var, ablamı tanıyor gibisin, onunla konuşabilirsin.

Memur: Şu anda kız kardeşinizle görüşüp konuşabileceğim bir konumda değilim.

Mirkamil: Ben çok uzaktayım, benimle konuşabilirsiniz ama aynı şehirde yaşayan biriyle konuşamazsınız, öyle mi?

Polis memuru: Bu küçük olay için onu çağırmayacağım.

Mirkamil: Eğer durum bu kadar küçükse, bu kadar endişelenmenize gerek yok.

Polis memuru: Küçük kardeşinin eskiden ne yaptığı konusunda onunla iletişime geçmeyi gerekli görmüyorum. “Baskı” dediniz. Şaşırdım, bu yüzden ne tür bir baskıdan bahsettiğinizi öğrenmek istedim. “İftira” dediniz, ne tür bir iftiradan bahsediyorsunuz?

Mirkamil: Yani iftira konusunda ona sorabilirsiniz. Bu küçük bir şey değil, bana sorduğunuz her şeyi doğrudan ona da sorabilirsiniz, ben sadece kime sormanız gerektiğini söyledim.

Polis memuru: Yani eğer bunu iftira olarak söylüyorsanız, o zaman durumu halledelim. Eğer beni kabul etmeyi seçerseniz, ben sizin arkadaşınızım.

Mirkamil: Hayır, çözülemez.

Polis memuru: Bu dünyada çözülemeyecek hiçbir şey yok.

Mirkamil: Çözülemeyecek çok şey var.

Memur: O halde bırakın ben halledeyim, sorun değil. Ben sizin adamınızım. Ben hallederim. Durum ne olursa olsun. Eğer denemeden böyle davranmak yanlış. Bu şeyleri birlikte çözebiliriz, benim tarafımdan yapılabilecek bir şey varsa, sorun değil, ben hallederim.

Mirkamil: Size bir şeyi açıklığa kavuşturayım. Arkadaşlarım, akrabalarım ve ailemle hiçbir iletişimim yok. Tanımadığım biriyle iletişim kurmamın bir anlamı yok. Bana açıkça söylememiş olsanız da, gerçek niyetinizi anlıyorum. Bana nasıl konuşursanız konuşun, sözleriniz güzel ve tatlı ama bende işe yaramayacak. Dediğiniz gibi, artık belli bir yaştayım. Daha genç olsaydım belki önerilerinize daha açık olurdum, ama şimdi sizin cebinize düşmeyeceğim [sizin baskınızla]. Eskiden kendi işime bakardım, Uygurlardan uzakta yaşardım ve yine de iftiraya uğradım, siz [hükümet] beni bu yola ittiniz. Başka çare yok.

Polis memuru: Bakın, size bir şey sorabilir miyim? Daha önce de söylediğiniz gibi, hakkınızdaki bu iftiralar ortadan kalkarsa ve siz [Çin’e] dönerseniz, anne babanızı görürseniz, böyle bir planınız var mı?

Mirkamil: Hayır, geri dönmek bile istemiyorum.

Polis memuru: Göbek kordonunuz buradan kesildi [doğum yeriniz].

Mirkamil: Haklısın, kendin de söyledin, bu gerçekçi değil. Şimdi oraya gidersem, orayı vatanım gibi hissetmem.

Polis memuru: Ah, durum bu kadar mı kötü? Demek ki aşk gerçekten bitmiş. Bence geçmişi unutmalı, yeni bir sayfa açmalı, yeniden başlamalıyız. Bence olabilecek şey bu. Anladınız mı?

Mirkamil: Evet, dinliyorum.

Polis Memuru: Demek ben de bunu düşünüyordum. Bir araya gelebilirsek, geçmişte olanlar geçmişte kalır. Kalem sizin elinizde olduğuna göre, yeni bir sayfa açıp, yeni bir beyaz sayfaya yeni bir şeyler yazmalısınız.

Mirkamil: Evet, kendim yazabilirim.

Memur: Evet, kendiniz yazacaksınız.

Mirkamil: Yazıyorum. Benimle ilgilendiğiniz için teşekkür ederim. Başıma ne geldiyse kendim halledebilirim. Sizinle ilk defa konuşuyorum, çok iyi arkadaşlarım var ama hiçbiri sizin gibi endişeli değil. Bu gerçekçi değil. Birinin yerinde olmadan ona tavsiye vermek. Sanırım konuşmamız burada bitmeli, yapmam gereken başka işlerim var. Eğer bir bilgi iletmeniz gerekiyorsa, daha önce size söylediklerimi iletin.

Memur: Tamam.

Mirkamil: Hiçbir söz bana işlemez. Umutlanmayın.

Polis memuru: Tamam, o halde iletişimde kalabilir miyiz?

Mirkamil: Fırsat bulursam sizinle iletişime geçeceğim.

Polis memuru: Tamam. Bu konuyu tekrar gündeme getirmeyeceğim. Ailenizden tekrar bahsedeceğim. Bu koşullar sayesinde sizinle tanışma fırsatım oldu. İletişimde kalmayı umuyorum.

Mirkamil: Eğer özgürsem konuşabilirim, aksi takdirde…

Memur: Tamam. Ara sıra sesli mesaj bırakacağım, müsait olursanız cevap verebilirsiniz, müsait olmazsanız da sorun değil, meşgul olduğunuzu anlıyorum. Hiç problem yok. Merhaba?

Mirkamil: Hayır, seni dinliyorum.

Polis memuru: Tamam o zaman. İletişimde kalalım, tatil boyunca iletişimde kalalım. Uygun mu?

Mirkamil: Tamam.

Memur: Sağlıklı kalın.

Mirkamil: Teşekkür ederim, hoşça kalın.

SES DOSYASI SONU

Doğu Türkistan Bülteni Haber Ajansı / HABER MERKEZİ

#Uyghur #UyghurGenocide #EastTurkistan #ChinaHumanRights #TransnationalRepression #UyghurDiaspora #StopUyghurGenocide #HumanRights #FreedomOfSpeech #ChinaSurveillance #GlobalRepression #StandWithUyghurs #EthnicPersecution #InternationalPressure #FreeUyghurs #HumanRightsAbuse #ChinaWatch #Oppression #JusticeForUyghurs